audiovision Forum

Also wenn ich mal so ganz ehrlich sien, soll, weiß ich eh nicht was das mit dem 4k jetzt soll.
Das macht vlt noch im Kino Sinn dass man im Imax noch in der ersten Reihe die Rückenhaare der Bonobo Affen zählen kann, aber daheim?
Die wenigsten sitzen heut schon nah genug am TV um FullHD auszunutzen.

Zitat von »hanspampel«

Aber einen TV nach dem Sound aussuchen, ist wie Perle vor die Säue.

Der HX855 ist der direkte Nachfolger des HX825 und das derzeitgie Flaggschiff. Zumindest bei der X55er Gattung. [...] Das die TVs immer billiger werden liegt nun mal auch daran, dass der Hersteller immer mehr auf die Kostenschraube drückt. Und so natürlich immer mehr Verluste einfahren. Gibt ja aktuell keinen Hersteller der keine Miese einfährt.

Das ist natürlich richtig, nach heutigen Maßstäben einen TV nach "Klang" auszusuchen, ist fast unmöglich.
War beim Kauf des HX-825 auch nicht meine Prämisse, sondern das Bild.
Obwohl dieser Sony bei S/at//n schon abseits in einem abgedunkeltem Raum stand, kam die dazugehörige Soundbar auch klanglich gar nicht zum tragen, wie dann später im Wohnzimmer, mit Reflektionsschall in den eigenen Wänden.

Kostenschraube, bedeutet natürlich einsparen von höherwertigen Bauteilen. Könnte dann natürlich damit zusammenhängen, dass der neue Sony HX-855 im Test u.a. mit "blechern" im Klang abgeschnitten hat.
.
Ebenso interessant wäre mal eine Studie, wie lange halten heute Fernseher.
Siebenhundert Euro für'n Smart-TV 40Zoll ist nichts besonderes.
Im Servicefall wäre eine Reparatur wenig wirtschaftlich, da wird dann gleich neu "aufgerüstet". Flats müssen schließlich verkauft werden.

Ich hab schon öfters gehört, dass die Netzteile abrauchen und man dort minderwertige Teile mit Absicht einbaut, bei permanenten Standby-Modus eine eingebaute Zeitbombe.
http://www.golem.de/news/hdtv-viele-flac…1205-91517.html
Nach drei bis vier Jahre ist bei Flat-Tvs Schluss, dann hauchen die ihr Dasein ab.
Tolle Aussichten ...

Zitat von »hanspampel«

Stimmt schon das die Dinger heute keine Ewigkeit mehr halten. Hatte das gleiche Problem bei meinem Vorgänger-TV. Steht im übrigen noch in meiner Sig. Hab damals 3.500€ oder so bezahlt für den 52er M87. Kurz vor Ende der Garantie fing er schon an zu zicken das er nicht mehr sofort an gehen wollte. Irgendwann wars dann so schlimm das das Teil ne Vorglühphase von 2-4 Std. brauchte. Irgenwann gings dann erst nach 6-10Std

Na ja Help yourself, kann nur nicht jeder,
http://www.hifi-forum.de/viewthread-151-16980.html
+
http://www.elko-verkauf.de/elkotausch-tf…n44-00150b.html
sollte man auch tunlichst unterlassen, damit man seine Wohnung nicht abfackelt.

Ein Fernseher der 3500€uro und gefühlte 7000,-DM kostet, der nach zwei Jahre seinen Geist aufgibt ist völlig indiskutabel.

Sollte das wirklich so sein, dann ist das von den Herstellern ja schon gewollter "Vorsatz" und damit schon fast strafrechtlich und als kriminell zu sehen.
Nur wird man den Herstellern diesen gewollten Vorsatz kaum nachweisen können.

Persönlich würde ich mir dann jedenfalls vom selben Hersteller kein Produkt mehr kaufen.
Was andrerseits dann auch schon egal ist, weil es ja alle Hersteller machen.
Dass die gesamte TV-Branche schwächelt kann einem dann auch nicht mehr Leid tun, wenn man mit solch unseriösen Methoden den unbedarften Käufer seiner Produkte schröpft, scheint die ganze TV-Branche im Inneren ein großes Problem zu besitzen.

Die Frage die sich mir dann stellt, ob man diese "schwächelnden" Bauteile bei einem Test, bezüglich der Lebensdauer, nicht erkennen könnte?

Zitat von »hanspampel«

aber mehr wie kaputtgehen konnte er ja nicht mehr. Ergo wars mir egal. Bin aber ganz deiner Meinung das es nicht sein kann das man an den winzigtsten Teilen spart und man nachher nen ganzes Board tauschen lassen muss nur damit sein TV wieder anspringt. Wie gesagt, auf mich wären Kosten von um die 400€ zugekommen.

Wobei 400€uro ja f.d. "Reparatur" ja dann fast schon noch als zwar nicht billig, aber gerade noch preiswert gewesen wäre für ein 3.500€ Gerät.
Dafür muss ein normaler Mensch 'ne Menge arbeiten!

Den Abtransport (ebenso das Bringen) stelle ich mir auch nicht unbedingt als einfach vor.
Zumal viele Leute, ja gleich beim Liefern die Verpackung ent-sorgen lassen,
weil sie eben denken sie haben f.d. nächsten Jahre ihre Ruhe ...

Damit das nicht falsch verstanden wird,
klar gehen Geräte kaputt, als Gebrauchsgegenstände.
Ich kenne Leute bei denen hält 'n i-phone 1/2 jahr, aber dann sind die auch bereit sich so'n neues Teil anzuschaffen.
Genauso bei anderen Geräten im Haushalt, Kaffeemaschinen usw.
Da sind die Leute zu faul od. bequem (macht ja auch irgendwie Arbeit, von alleine läuft eben nichts) anstatt evtl die Garantie in Anspruch zu nehmen, wird NEU gekauft.

Meine Kaffeemaschine ging auch kurz vor'm Ende der Garantie im Eimer, brachte die dann zum S//u/n, nach sechs Wochen, einer Email wo meine Kaffeemaschine bleibt, hab ich von
S//u/n 'ne neue erhalten, die alte wurde der Firma in Rechnung gestellt.
So muss das laufen.

Bei Fernsehern wird das wohl nicht möglich sein ....
Als ich mein SONY-TV kaufte kam mir noch ein anderer Verkäufer hinterher und fragte mich ganz leise, warum ich nicht die verlängerte Garantie mitnehme, ich ihm sagte bisher hab ich die immer umsonst gekauft, weil ich immer vor Ablauf der verlängerten Garantie meine Fernseher verkaufte.
Das man durch die verlängerte Garantie den Wiederverkaufswert steigert, ist genauso Blödsinn, wie man mir versuchte zu verklickern.
Hoffentlich hab ich mich Diesmal nicht selber ins Knie geschossen, denn den wollte ich nun wirklich länger als zwei Jahre behalten ...

Zitat von »hanspampel«

Da ich eh immer einer bin, der spätestens nach 2 Jahren was neues braucht. Aber der Sammy verrichtet seine Arbeit noch heute im Schalfzimmer. Wobei die Laufzeiten echt gering sind. [..]
Gibt aber auch positive Ergebnisse bei Samsung, mein Dad hat noch nen ollen B8090 aus dem Jahr 2009. Der verrichtet seine Arbeit wie am ersten Tag. Mein Toshi,auch schon 2 1/2 Jahre alt, läuft auch noch, leider. Naja gebs ja zu das es nix gescheites die Jahre gab welche meinen Qualitätsansprüchen entsprach. Leider hat man das Gefühl das die Kisten immer mieser werden mit dem ganzen Social Network-Kram und Smart-TV-Spielereien die eh kaum einer nutzt. Das macht sie natürlich auch wieder anfälliger für Software-Probs und an muss immer mehr minderwertige Elkos und Chips und dergleichen einbauen. Heute zählt leider nur noch die Optik. Hauptsache flach und ohne Rahmen. Das die BQ da auf der Strecke bleibt ist ja egal, denn der potentzielle Kunde sucht sich seine TVs ja nach der Dünne aus.

Na ja, ein TV aus dem Jahre 2009 ist bei manchem schon 'ne "olle Kiste" und dass man sich im "beklagt" dass (s)ein Fernseher nach 2- 1/2 Jahren noch läuft und "leider" immer noch nicht seine Geist "ab geraucht" hat, ist auch mehr die Ausnahme

Die Zeiten wo man sich seit Anfang der letzten zehn Jahre lfd in immer kürzeren Abstände 'nen TV kaufte, gehen aber langsam vorbei.
Zumindest für mich, mehr an Größe geht bei mir nicht. Bildqualität mäßig ist m.d. heutigen Technik auch nicht mehr viel zu machen.
Außer jetzt mit OLED od. 4k, da hauen die Preise aber gleich wieder in den High-End Bereich und sind nicht Massen kompatibel.

Wohin die-Reise ging, habe ich mir vor zehn Jahre auch nicht vorstellen können.
HDTV ist ein großes Zugpferd.
Sicher diese ganzen Widgets bei den den SMART-Teilen sind 'ne nette Spielerei, auch bei mir zum Anfang. Ich brauche aber keinen Taschenrechner oder "weather.com" auf meinem Fernseher.
Alternative sind noch die Video-on-Demand Dienste, ob man bereit ist, dafür im Land der billigsten Lebensmittel zu zahlen muss sich erst noch heraus stellen.

Leider zählt heute nur noch Optik (nicht nur beim TV), Rahmenlos, dünn wie 'n Sägeblatt, wo die Technik bleiben soll ist wurscht und die Hersteller bauen (absichtlich) Bauteile ein, die den Fernseher nach der Garantie ins Jenseits befördern.
Wenn das ausgerechnet nach der Garantie stattfindet, kann mir Keiner sagen, dass das nicht berechnendes Kalkül sein soll.

Zitat von »missile318«

Hoffentlich hab ich mich Diesmal nicht selber ins Knie geschossen, denn den wollte ich nun wirklich länger als zwei Jahre behalten ...

Wie ich jetzt im Nachhinein feststellte gewährt SONY ein Jahr Garantie.
Danach greift die sog. komplizierte Gewährleistung.
Obwohl ich damals bei Saturn beim Kauf des Fernseher nachfragte, wurde mir erzählt, dass zwei Jahre Garantie bestehen.
Was sich als völliger Blödsinn herausstellte.
Ich hätte selbst die einjährige Garantie auf zwei Jahre erweitern müssen.
Innerhalb von vier Wochen!
Woher soll ich das wissen wenn man mir dies nicht sagt?

Im Internet habe ich nun gesehen, dass SONY jetzt ebenfalls separat auf eigenständiger Basis eine Garantieerweiterung auf bis 5-Jahre anbietet.

Im Sony-Center am Potsdamer Platz verklickerte ich dem kompetenten Verkäufer (im Gegensatz zur Flachnudel auf dem Saturn) mein Problem, dass ich zwei Monate später nach Kauf meines Sony 55HX825 eine 5-jährige Garantieerweiterung möchte.

Nach kurzem Rückruf bekam er das Einverständnis seines Abteilungsleiters.
Das Problem bestand nun in der fehlenden Lücke der Garantie des zweiten Jahres, weil w.o. geschrieben, Sony nur ein Jahr Garantie gibt, das zweite man hätte selbstständig registrieren müssen, aber aufgrund fehlender Infos vom Saturn, ich davon nichts wusste.

Somit habe ich das Kuriosum dass ich im ersten Jahr eine Garantie hätte, im zweiten Jahr aufgrund fehlender Registrierung keine Garantie, aufgrund der verlängerten Garantie dann wieder im dritten, vierten und fünften Jahr.
Aber auch dort bekam der Mitarbeiter von seinem Chef grünes Licht, womit ich letztendlich fünf lange Jahre Ruhe habe, sollte ein Schaden am Sony Fernseher auftreten.

Der dortige Sony Mitarbeiter bestätigte mir indirekt, dass Netzteile im Austausch bei der Reparatur mindestens ~400 Euro kosten. Von der Mutwilligkeit "schlechte" Bauteile von Anfang an einzubauen konnte er mir selbstverständlich nicht bestätigen
Nur von Gesprächen, seitens Kunden die allen ernstes verlangen dass heutige Fernseher noch zwanzig Jahre halten sollen, wie ihre Protonen Röhren aus den achtziger Jahren

Kompliment an den SONY-Service
Saturn hat sich wenig mit gutem Service bekleckert.

Die verlängerte auf 5-jahre Garantie Erweiterung ist nicht billig.
Ist sie mir aber im Falle eines Schadens wert. Das ist leider auch das Problem in dieser Branche, dass immer alles billiger werden soll und alles noch solange halten soll als die Engländer "made in germany! erfunden haben

Hach ja die Saturn Mitarbeiter...

Andererseits - kann man ihnen wirklich Vorwürfe machen?
Bei den meisten hab ich das Gefühl, die machen das nur nebenher, eine echte Ausbildung zum Fernsehelektroniker (oder wie das heißt) hat da ja wohl bistimmt keiner.
Bin ganz froh, dass mein Pana damals die 5 Jahresgarantie als Aktion mit draufhatte.
Mein "Fach"Händler hatte aber auch keine Ahnung von der Aktion.

Ich finde es einfach immer wieder erschreckend wie schnell man das Wissen der Verkäufer durch eigene Informationsquellen übertreffen kann...
(Mein Händler hat z.B. letztens behauptet, Polarisationsbrillen seien aktiv und Shutterbrillen passiv)

Zitat von »T-Bone79«

Hach ja die Saturn Mitarbeiter...
Andererseits - kann man ihnen wirklich Vorwürfe machen?
Bei den meisten hab ich das Gefühl, die machen das nur nebenher, eine echte Ausbildung zum Fernsehelektroniker (oder wie das heißt) hat da ja wohl bistimmt keiner.
Bin ganz froh, dass mein Pana damals die 5 Jahresgarantie als Aktion mit draufhatte.
Mein "Fach"Händler hatte aber auch keine Ahnung von der Aktion.

Die da auf'm Saturn arbeiten, sollen ja auch keine ausgebildeten Fernsehelektroniker sein,
sondern wenigsten gut ausgebildete Verkäufer und das was sie in den Verkaufsgespräch Lehrgängen mitkriegen, dies am Kunden wenigsten umsetzen.
Dazu gehört doch wenigstens der Hinweis beim fragen der Garantie, dass diese oder welche Marke eben nur 1-Jahr Garantie automatisch hat. Um das andere Jahr, sich dann der Kunde innerhalb von vier (!) Wochen selbst kümmern muss.

Die können oder wollen ja nicht einmal trotz Nachfragen die Bildeinstellungen auch nur halbwegs optimieren.
Andrerseits möchte ich nicht wissen, wie viele Kunden sich zu Hause sich an der farbenfrohen Grundeinstellung ihrer TVs erfreuen.

Das Wort "Fach"-Händler hat heute sowieso einen anderen Stellenwert erhalten.
Dann muss man sich heute schon 'nen Loewe kaufen, damit man noch in den Genuss eines gewissen Service kommt. Und keine Allerweltskiste mit 102cm für 650€uro.
Am besten noch bei amazon, den man bei Nichtgefallen wieder zurück schicken kann?
Was macht amazon eigentlich mit solchen Geräten, die sind dann ja nicht mehr neu?!

Amazon Warehousedeals ist das Zauberwort.
Tante Edit: Ups Hanspampel war schneller

Zitat von »hanspampel«

Und Betriebsstunden nicht vergessen im SM auszulesen.

Im SM? Ist das so etwas wie der flüchtige ROM Speicher?!
Wie kann man denn bei SONY - TVs die Betriebsstunden auslesen, wenn überhaupt möglich?

Im SONY- Center sagte der Mitarbeiter, dass die Sony Panels mittlerweile 60.000 Betriebsstunden überstehen sollen!
Demzufolge müsste es ja machbar sein, dass so ein Flat-TV mittlerweile mindestens die Lebensdauer von guten Röhren Fernsehern erreicht, wenn nicht sogar übertreffen könnte.

Schön, alle Theorie ist bekanntlich grau.
Was nützt einem zigtausende Stunden an Lebensdauer der Panels, wenn andere Bauteile, wie in etwa der schon angesprochenen Netzteile, nicht den Qualitätsstandard einhalten?

Das SM ist das Service Menü, über das ein Servicemitarbeiter Einstellungen vornehmen kann und auch die Betriebstunden eines TVs auslesen kann.
Einfach mal in Goolge suchen nach Deinem Typ und Service Menu dann solltest Du da nen Haufen Anleitungen finden.
Aber vorsicht, da kann man sich auch sein gerät richtig zerschießen, immer erst nachdenken und dann drücken ;-)

Ich denke aber nicht dass die Panels das entscheidende Kriterium sind, da sind eher billige Netzteile, Elkos oder ähnliches die Verursacher.

Zitat von »T-Bone79«

Das SM ist das Service Menü, über das ein Servicemitarbeiter Einstellungen vornehmen kann und auch die Betriebstunden eines TVs auslesen kann.

Aha. Also eher für den Profi nichts für den Laien.Brauch ich dann nicht.
Dann wart' ich eher bis mein Netzteil abraucht ...
Aber es gibt ja bekanntlich Leute, die fummeln an alles rum, solange bis nixxx mehr geht.

Und vor allem wichtiger Aspekt:
Soweit ich das sehe, erlischt die Garantie bei Betreten des SM - also Vorsicht!