audiovision Forum

Hallo Zusammen,

keine Ahnung, ob ich mit meinen Fragen im richtigen Unterforum gelandet bin; wenn nicht, dann bitte ich darum, den Thread einfach zu verschieben.

Es geht darum: ich habe derzeit folgenden TV zu Hause stehen: Philips 32PFL5605H. Und jetzt spiele ich mich mit dem Gedanken, meine Uralt-Stereoanlage durch ein 5.1 Soundsystem zu ersetzen. Dabei stellt sich mir die Frage, wie ich die einzelnen Geräte (TV, DVD-Player (wird vermutlich zeitgleich mit der Anschaffung des AV-Receivers durch einen BlueRay-Player ersetzt), DVD-Recorder, IPTV-Box, eventuell Mediaplayer) mit dem Verstärker verkabeln soll. Grundvoraussetzung dabei ist, dass die Wiedergabe der Zuspielgeräte auch ohne laufenden Verstärker möglich sein muss.

Nach einiger Recherche, hier und im Rest des Internets, bin ich auf folgende Lösung gekommen:

Direkte Verbindung der Zuspielgeräte via HDMI mit dem TV - und direkte Verbindung des TVs via HDMI-ARC mit dem AV-Receiver. Laut Philips-Hotline sollte das technisch funktionieren. Damit könnte ich dann "normal" fernsehen (also Bild & Ton am TV) und auf Wunsch auch den Ton über den AV-Receiver wiedergeben.

Meine Fragen: Wäre das ein gangbarer Weg, um mein Vorhaben zu realisieren und worauf müsste ich besonders achten beim Kauf des Receivers? Oder ist hierbei mit einer schlechteren Tonqualität zu rechnen, wenn der Ton zuerst durch den TV geschliffen würde?

Oder gibt es eine bessere Lösung für mich?

Danke & LG
Herby

Danke für Eure Hilfe.

Nachdem ich mich zwischenzeitlich weiter informiert habe, bin ich doch endgültig zum Schluss gekommen, dass dieses neumodische (und in meinen Augen nicht alltagstaugliche) Zeug nun doch keinen Einzug in mein Wohnzimmer finden wird. Ich werde also einfach meinen sterbenden Hifi-Verstärker durch ein adäquates Neugerät ersetzen und die Verkabelung so vornehmen, wie ich sie jetzt auch schon habe.

LG - Herby

So, jetzt hat sich doch noch etwas in meine Richtung getan - und zwar ist mir jetzt bei der Suche nach einem entsprechendem AVR dieser hier untergekommen: ONKYO TX-NR 609

Laut Bedienungsanleitung hat der die Möglichkeit, den HDMI Pass-Through wie folgt zu definieren:

- Off: kein Pass-Through
- Auto: der AVR erkennt automatisch ein eingeschaltetes Gerät und schleift Bild & Ton durch
- Last: das zuletzt aktive Gerät wird durchgeschliffen
- Port: ein bestimmtes HDMI-Gerät wird standardmäßig im Stand-By durchgeschliffen

Das wäre dann genau der AVR, der für mich maßgeschneidert ist ...

Zitat von »missile318«

Na dann mal ran an die Buletten. Es sei denn du entscheidest dich innerhalb von 118minuten wieder anders

Ist bereits passiert ...

Im Moment tendiere ich zum Yamaha RX-V471 bzw zum RX-V571 - und zwar wegen des doch recht übertriebenen Stromverbrauches beim HDMI Through Modus ...

Zitat von »missile318«

Was hast du denn für einen HiFi-Stereo Verstärker bzw. für Stereo-Speaker als derzeitigen Bestand?

Derzeit habe ich einen schon über 20 Jahre alten Denon Verstärker, der schön langsam den Geist aufgibt (die verschiedenen Potentiometer werden zusehend defekt, sodass das Gerät immer wieder mal zwischendurch - ohne Zutun von Außen - auf eine andere Input-Quelle umschaltet und auch beim Laut-/Leisedrehen gibt es unschöne Nebengeräusche). Antreiben tut dieser Verstärker ein Bose Accoustimas System (passiver Subwoofer und 2 Sateliten-Boxen).

Daher stand ich jetzt vor der Alternative: entweder nur den Verstärker tauschen und die Lautsprecher weiterhin verwenden - oder eben auf ein modernes 5.1 System umsteigen. Wobei: für die hinteren Lautsprecher hätte ich eigentlich gar keinen Platz, weil ich beim Fernsehen genau an der einen Wand sitze. Sprich: hinter mir ist nicht. Daher bin ich mir auch gar nicht sicher, ob dann so ein System überhaupt Sinn macht.

Aber mein derzeitige Überlegung: ich kauf mal so einen AVR ohne Boxen und betreibe ihn vorerst nur als 2.0 System (= Stereoverstärker) mit den vorhandenen Lautsprechern. Ausbauen kann ich das Ganze auch Stück für Stück - denke ich mir.

Zitat von »hanspampel«

Würde es mir echt überlegen nicht immer gleich über die Anlage zu hören. Die rennt bei mir den ganzen Tag. Selbst bei Nachrichten, kann mir den Trötenklang der aus den Flats raus kommt nicht antun. Aber jeder denkt da anders. Zur Not würde ich den T-Home-Receiver noch zusätzlich mit nem Cinch-Kabel an den TV anschliessen. So kannste wenigstens die Nachrichten auch am Flat genießen, naja wenn man denn davon reden kann.

Bei mir läuft der Verstärker derzeit so gut wie nie - meine Frau mag es nicht, dass ständig Musik spielt. Also wenn, dann wird die Anlage bewusst aufgedreht, weil man sich dem Musikgenuss hingeben möchte.

Und beim Fern sehen ist es aufgrund meiner Sehgewohnheiten auch kontraproduktiv. Ich habe es oft genug probiert, meine bevorzugten Spielfilme über Kopfhörer zu genießen - und meist drehe ich innerhalb kürzester Zeit ab. Einfach deswegen, weil die alten Filme allesamt eine höchst miserable Tonqualität mitbringen. Da hat der TV den immensen Vorteil, dass der einerseits die Höhen automatisch wegschneidet (was das Rauschen deutlich minimiert) und auch sonstige Tonschwächen werden gekonnt weggebügelt.

Aber ich bin auch nicht so sehr der Freund moderner Filme. Die bauen meist auf Effekthascherei auf und nicht auf Inhalte. Und daran habe ich nur selten Interesse.

Zitat von »T-Bone79«

Okay ich bin raus, was haben die Leute immer nur mit Bose???

Was soll das: "was haben die Leute immer nur mit Bose???"

Welches Lautsprechersystem hat vor ca 23 Jahren Subwoofer gehabt? Ein wenig Distanz zu Deinen Vorurteilen täten Dir gut zu Gesicht stehen ...

Zitat von »hanspampel«

Hallo Herby

Ich sehe schon, du bist wohl einer der älteren Gattung. Will dich ja auch nicht dazu überreden deine Seh- und Hörgewonhheiten umzustellen. Von daher machts bei dir wahrscheinlich wenig Sinn auf ein vollwertiges 5.1 Sysem umzusteigen. Obwohl es bei dir sicherlich möglich wäre, trotz wandnaher Platzierung. Entweder die Boxen direkt auf dich richten oder einfach direkt zur Decke. 2teres lässt das Klangbild ein wenig diffuser klingen.
Aber auch mit ner 2.1 oder 3.1 Konstellation kannste ein wenig Raumklang erhaschen. Dafür gibts ja genügend DSP-Modes womit man das erreichen kann.
Dennoch finde ich das man den Sound über Kopfhörer nicht mit dem aus den Boxen vergleichen kann. Denn über die Kopfhörer biste hautnah dabei und man hört sicherlich jeden Fehlton. Bei den Boxen klebste ja nicht direkt an dem Membran. Zudem gibts auch Schaltungen die den Hochtonbereich absenken wo dann der "schlechte" Ton weniger präsent ist.

Ja klar ist es mit dem Kopfhörer am Schlimmsten - aber selbst, wenn ich solche Spielfilme über meinen PC abspiele, wo der Sound über einen doch recht guten Verstärker und 2 alten Stand-Lautsprechern gespielt werden, hört es sich einfach grauenvoll an, wenn man all die Schwächen der damaligen Aufnahmetechniken erkennt.

Die Überlegung, im Moment noch mit den Lautsprechern zu warten, liegt auch damit begründet, dass ich der Meinung war, dass ich mit einem Budget von deutlich unter 1000 Euro auskommen würde - für AVR und Boxen. Aber je mehr ich mich schlau mache, umso eher komme ich zur Überzeugung, dass es schwierig wird. So es stimmen sollte, dass die günstigen Lautsprecher-Sets (bis etwa 500 Euro) zwar für Filme ganz gut passen, aber für Musik meist nicht sonderlich gut geeignet wären. Wobei die Schwächen dann bei den Bässen liegen sollten, die dann nicht so weich und differenziert kommen. Somit habe ich mir halt gedacht, ich ersetze erstmal den Verstärker, indem ich mir ein halbwegs zukunftsträchtiges Gerät anschaffe - und in einem Jahr mache ich mir dann ernsthafte Gedanken über die Lautsprecher. Und ob ich dann wirklich noch die Boxen 4 und 5 anschaffe, kann ich ja immer noch entscheiden. Oder?

Zitat von »T-Bone79«

Falls Du mit Vorurteilen meinst dass ich mich eingehend mit der Thematik auseinander gesetzt habe, meine eigenen Hörerfahrungen gemacht habe und von daher eine feststehende Meinung habe, dann muss ich Dir zustimmen.

Als ich diese Lautsprecher gekauft habe, gab es genau 2 Möglichkeiten: Stand- bzw Regallautsprecher (aber nicht jeder Mensch ist bereit, seine Einrichtung nach den Designern von Lautsprecherboxen zu wählen) ... oder so ein Subwoofer-/Satelitensystem. Und von Letzterem gab es nun mal ausschließlich Bose. Und meine damaligen Präferenzen entschieden sich daher für die Bose Lautsprecher (die noch dazu um ein Vielfaches besser geklungen haben als die damaligen Regallautsprecher). Dass sie heute nicht mehr zeitgemäß sind, liegt daran, dass ich nicht bereit bin, für sowas unnötig Geld zu verschwenden. Für meine Ohren haben sie bisher dicke gereicht und täten es auch heute noch.

Zitat von »missile318«

(2)
Die Rears stehen bei mir auch nicht hinter'm Sofa, weil kein Platz vorhanden.
Diese stehen sozusagen links + rechts, zum linken + rechtem Ohr.
Damit kann ich gut leben.

Das wäre ja mal ein Lichtblick ... danke Dir!

Zitat von »missile318«

Heimkino-Fans lassen es meistens mit ihrer Anlage kräftich krachen.
In vielen Action-Filmen sind die Effekte das Salz in der Suppe und die Handlung wird da zur Nebensache.
Iron Man, Herr der Ringe, Batman o.ä. machen nur mit vernünftigem Ton Spaß.

Genau deswegen hadere ich ja mit diesem ganzen Zeug. Je mehr ich mich in diese Materie vertiefe, umso eher komme ich zu der Überzeugung, dass ich das alles gar nicht benötige.

Zitat von »missile318«

Ich würd' Dir ja schon fast dazu raten, dass Du Deinen 20Jahre alten HiFi-Denon Amp gegen einen neuen Stereo Verstärker austauschst.
Gute Alternativen gibt es von NAD, Rotel, Rega, Creek, Vincent, Marantz, Yamaha u. natürlich Denon zur Auswahl.

Für den TV gibt es alternativ sog. Soundbars von Yamaha od. Canton in verschiedenen Preisregionen, die es mit/ohne eingebautem BD-Player zu kaufen gibt.
http://www.av-magazin.de/Test_Canton_DM_…bar.3872.0.html

Danke für den Hinweis - ich werde mir das mal näher angucken.

Zitat von »missile318«

Eins steht fest: wenn du auf den Klang von CD wert legst, wirst du mit einem AVR nicht den Klang erhalten, wie mit einem der o.g. Vollverstärker.

Genau das habe ich auch schon mal gelesen bei meinen Recherchen ...

Danke mal für die vielen Anregungen - das will jetzt erstmal verdaut werden ...

LG - Herby

@ T-Bone79:

Du hast vollkommen recht - im Moment weiß ich tatsächlich nicht, was ich möchte.

Wenn ich von Filmen rede, wo ich die Anlage nicht brauche, dann meine ich beispielsweise meine fast vollständige Sammlung von Laurel & Hardy Filmen. Oder auch die alten Agatha Christie Filme mit der Rutherford. Und viele ähnliche Scheiben mehr.

Natürlich gucke ich auch "modernere" Filme, wo es sich auszahlen würde, so eine Anlage sein Eigen zu nennen. Aber ich bin beim Durchforsten diverser Plattformen jetzt mehr verunsichert als je zuvor. Schon mehrfach habe ich gelesen, dass ich beim Hören von CDs über einen AVR auf jeden Fall abstriche machen muss, weil diese Verstärker nicht dafür ausgelegt sein sollen, gegen einen Vollverstärker zu konkurrieren. Und je mehr ich solche Informationen bekomme, umso unsicherer werde ich. Wichtiger scheint mir im Moment die Qualität beim Hören von Musik zu sein als der Genuss von Surround beim Filme Gucken.

Vermutlich wird es jetzt das Beste sein, dass ich mich mal in den einen oder anderen Laden begebe und mir die Dinger vorführen lasse. Nein, ich meine damit nicht MM und Konsorten! Und dann werde ich gleich entsprechend ausgesuchte Scheiben (alte und neue Filme plus CDs) mitnehmen, die man mir dann vorspielen kann. Im Grunde genommen ist diese Frage sowieso off topic, weil es mir hier in erster Linie um mein Problem mit der Verkabelung ging. Und diese Frage ist ja insoferne beantwortet, als dass viele AVRs in der Lage sind, auch im Standby-Betrieb das eingespeiste HDMI-Signal an den TV durchzureichen. Bei der Wahl nach der für mich richtigen Hardware kann man mir in einem Forum sowieso nicht helfen.

Auf jeden Fall danke ich Euch für die vielen wertvollen Inputs; damit habt Ihr mir schon sehr geholfen!

LG - Herby